Odpovědět Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 9. 04. 2014, 11:05:36
Vážený "lp.", v jakých formátech se může nebo nemůže zasílat dokument datovou schránkou, je přímo určeno vyhláškou, viz. např. tento odkaz: http://www.datoveschranky.info/cz/metodicke-postupy/vyhlasky-id34704/.
Tohle opravdu neovlivníme, ale každý milý komentář povzbudí ...
lp.
Odpovědět Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 9. 04. 2014, 11:59:58
Prostudoval jsem vyhlášky odkazované ve Vámi uvedeném odkazu.
Vyhláška 194/2009 v příloze 3 mezi přípustnými formáty uvádí mj. odt, ods, odp,...
Počin se mi líbí, ale
1. v článku prezentujete plány a představy. Pokud se jedná už také o zkušenosti, tak jsem to nepochopil.
2. web úřadu otevřené formáty dokumentů ignoruje.
A bez té ironie, věřím, že zkušenosti by zajímaly nejenom mne.
neutr
Odpovědět Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 9. 04. 2014, 12:32:13
Velice slibné. hned se postarám, aby teno článek dostali dostali starostové obcí, které mám v dosahu.
Přesně toto je zapotřebí - adresný vzorový příklad. "Ukázaná platí".
Dík panu Kováčovi za informace a Petru Valachovi za rozhovor.
zvedavec
Odpovědět Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 9. 04. 2014, 12:53:17
Ja vitam jako uzivatel OO kazdou takovou akci, ale jako "spravec" site zacinam byt obezretny pri vetach jako:
"K tomuto rozhodnutí představitele přivedlo nejen obyčejné fandovství"
nebo
"Instalaci LibreOffice (OpenOffice) zvládne každý"
"Nejsem si vědom žádných nákladů, snad čas zaměstnance úřadu na krátkém školení k novým programům. "
Tomas
Odpovědět Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 10. 04. 2014, 11:49:08
Gratuluji k přechodu. Z jakého důvodu jste se rozhodli pro nastavení formátu .docx jako prioritní pracovní formát pro ukládání?
Měl jsem za to, že specifikace tohoto formátu jsou tajemstvím Microsoftu, a tudíž jeho implementace není dokonalá. Z tohoto důvodu nemusí být text uložen ve formátu .docx zobrazen v jiných programech tak, jak bylo zamýšleno. Problémem pak může být rovněž zpětná kompatibilita s LibreOffice, v případě, že by daný dokument byl editován v prostředí Wordu.
Je tedy nějaký důvod, proč by nemohly být dokumenty ukládany v open document format a v případě potřeby kompatibility odeslány v .pdf?
Odpovědět Re:Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 10. 04. 2014, 14:27:29
Z vlastní zkušenosti mohu říct, že nechat uživatelům nastavený jako výchozí formát ODF s tím, že to v případě potřeby převedou, není dobré řešení. Velmi zhusta to zapomenou převést, příjemce to nebude schopen otevřít, celé to bude znamenat zdržení a dost práce navíc. Spíše je ale lepší nastavit jako výchozí formáty ty binární ze starých MSO, je to spolehlivější volba, někde se ještě stále používají starší verze MSO (hlavně 2003, kde teď končí podpora) bez instalace podpory novějších formátů.
Jinak specifikace OOXML není tajemstvím Microsoftu. Je veřejná, ale problém je jednak ve začné obsáhlosti a složitosti formátu (kompletní specifikace vytištěná na papír byla asi tak metr tlustá), dále potom ve využívání vložených dat, která už ve specifikaci popsána nejsou. Ještě připomínám, že OOXML je standardizován jako ISO, ale jen verze Strict, která se liší od původní microsoftí verzi i od verze Transitional. Verze Strict je podporována až v MSO 2013, v OpenOffice ani LibreOffice podpora dosud nebyla - objevila se relativně v tichosti až v dnes vydané verzi LO 4.2.3.
zvedavec
Odpovědět Re:Re:Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 10. 04. 2014, 19:42:42
U nas jsem jim nechal ODF. Jednak drive kompatibilita formatu MS a ODF byla horsi, tak jsem si rikal, proc, kdyz uz jedeme na OO, prznit vysledek MSO formatem.
Stav, ktery popisujete ovsem cas od casu nastane s tim, ze adresat mimo skolu "neumi" otevrit "nas" dokument.
Vzhledem k castemu uziti prezentaci dochazi take k urcitym nepresnostem a tim, ze necham ucitelum ODF je malicko tlacim k tomu, aby si balik nainstalovali i doma (s vetsim ci casteji mensim uspechem), protoze pak odpadne rada problemu pri konverzi Powerpoin XY -> Impress a zpet.
Ohledne "docx", nemohu se hadat, ale osobne si myslim, ze "fileformatconverter" uz snad musi mit nainstalovany za tech 7 let kazdy.
A stran OOXML, mozna by nebylo marne udelat nejaky strucny osvetovy prehled nebo i srovnani OOXML (strict) vygenerovaneho MSO 2013 a otevreneho v LO 4.2.3 (vim, nejsou lidi).
Odpovědět Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 10. 04. 2014, 21:13:25
Jak resite vystupy z jinych app jako treba geovap/triada/vita/gordic? Drive s tim byl problem a byl pro to bohuzel potreba jen MS Work.
Martin
Odpovědět Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 10. 04. 2014, 21:21:28
Také mě zajímá otázka sdílených kalendářů aj. Dobré je také vědět jaký stěžejní informační systém radnice využívá, ne každý IS umožňuje generování dokumentů do LibreOffice.
Odpovědět Re:Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 10. 04. 2014, 23:10:02
Předpokládám, že využívají kalendáře, kontakty atd. v Keriu - tyto funkce tam jsou a používají standardní protokoly (CalDAV, CardDAV, LDAP...).
"Stěžejní systém" je asi Gordic, který AFAIK běží pro městské části přes Citrix, takže by v podstatě ani nebyly potřeba Windows a už vůbec ne MS Office.
Jakub Listen
Odpovědět Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 10. 04. 2014, 23:30:54
Díval jsem se na ceny Keria a nestačil se divit. To už levnější by bylo dát tam Domino od IBM - a to už je co říct.
Odpovědět Re:Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 11. 04. 2014, 00:08:27
Úplně levné není, i když obce kupují za nižší ceny než běžný smrtelník. Ale zase ho dokáže zprovoznit a spravovat téměř každý, kdežto u Domina to nelze tvrdit ani náhodou (podobně jako u Exchange).
Jakub Listen
Odpovědět Re:Re:Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 11. 04. 2014, 00:42:53
Je nehoruji pro Domino, jen mě překvapila cena.
... a nesouhlasím s tím, že Kerio "dokáže zprovoznit a spravovat téměř každý", zatímco Domino a Exchange ne. Nainstalovat a defaultně nastavit je dokáže každý, kdo umí proklikat průvodce ve všech třech systémech. Ale spravovat messagingovou infrastrukturu je vyšší dívčí bez ohledu na použitý produkt. Nutnou podmínkou je dobře chápat, co se děje o úroveň níž, co se kde předává a proč. Nějak nainstalovat a se štěstím provozovat se dá s relativně malými znalostmi kterýkoli z těch systémů. Ale pokud se to má dělat pořádně, tak jen nadšení a trocha zkušeností prostě nestačí. Bez ohledu na systém.
Odpovědět Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 11. 04. 2014, 10:11:56
to „lp.“ - bez ironie, mícháte hrušky s jabkama, je přeci něco jiného na čem pracuje úředník v kanceláři a jak je to s elektronickou podatelnou, přesto děkuji, že jste ty vyhlášky načetl a upozornil mě na chybu na webovkách, která je již opravena (seznam možných formátů el. podatelny);
to „Tomas“ - máte pravdu, taky na to přicházíme a budeme používat klasický *.doc;
to „Jakub Listen“ - do ThunderBirdu je možno doinstalovat rozšíření Lightning jako kalendář, jinak používáme kalendář na Google, který umí navíc zaslat zdarma informativní SMS. Momentálně je opravdu hlavním problémem ThunderBirdu synchronizace kontaktů právě např. s účtem Kerio - lze si ovšem jednoduše pomoci před výměnou programu exportem kontaktů z Outlooku a importem do TB;
to „copper“ - pokud se nepletu, tak z programů Triády je výstup také v *.rtf a „stěžejní systém“ Gordic je kapitola sama o sobě, podle posledního vývoje budeme mít stejně jiný ekonomický systém (při diskuzi ohledně Gordic se vždy ptám: Kolik programátorů je třeba na vytvoření elektronické účetní knihy + kolik jich zaplatíte za vyhozených 2,6 mld. Kč = za jak dlouho budete mít hotový celý program i s autorskými právy ?).
Odpovědět Re:Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 11. 04. 2014, 11:11:25
jj to sice ma ale tisk stitku obalek atd.. byl problem. Ruzne exporty do csv take. Gordic je celkem slusny az na cenu ale triada to je sunt. Kdyz uz se clovek konecne dovola na podporu tak maji vsichni skoleni. Zakoupene moduly vetsinu casu nefunguji. A nedej boze jejich aktualizace. Jeste se nestalo ze by prosla bez problemu.
Jakub Listen
Odpovědět Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 11. 04. 2014, 17:48:26
Vy vážně používáte cloudové služby Google? A četli jste jejich licenční podmínky? Zejména ty body, ve kterých je popsáno s čím souhlasíte a k čemu se zavazujete???
Odpovědět Pavel Kováč (ÚMČ Praha – Velká Chuchle): Obavy z narušení chodu úřadu migrací na opensource jsou mylné 18. 04. 2014, 02:39:09
Pan Kováč o nasazení LO a Thunderbirdu přednášel i na Magistrátě (chtěl jsem se zúčastnit, časově mi to nevyšlo - škoda), na http://www.prague-city.cz/Seminar-ePraha-2014-prezentace.html si stáhněte jeho prezentaci.
