Odpovědět Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 29. 06. 2010, 11:23:08
Toto ma celkom pobavilo :) , ale je na tom niečo pravdy ...
"3) Zásadně nesouhlasíme s tím, abychom učili studenty pracovat s Microsoft Office a ještě k tomu firmě Microsoft měli něco platit. Domníváme se, že by naopak měla tato firma zaplatit nám, kdyby chtěla, abychom s jejími produkty seznamovali studenty. "
Odpovědět Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 29. 06. 2010, 20:28:19
Když jsem zaselechl ředitele a jeho zástupce, jak se bavili o licencích ms office a kolik za to dají, vlasy hrůzou mi na hlavě stály.... O to horší, že šlo o základní školu.
Kerala
Odpovědět Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 11. 07. 2010, 10:26:47
Jako kdyby reklamní agentura např. mediálního magnáta Jaromíra Soukupa měla platit za to, že může na svých bilboardech propagovat Coca-Colu nebo automobilku Škodu-MB.
Odpovědět Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 12. 07. 2010, 21:49:15
Jsem rád, že máte na věc stejný názor. Měli bychom ho propagovat dál, mnoho lidí to vnímá ještě postaru - "MS je hodný, že nám dá slevu, a my budeme s jeho softwarem učit pracovat děti". Ne - ať nám za to, že bychom učili pracovat děti s jeho produkty, zaplatí.
J. Svoboda
Odpovědět Re:Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 12. 07. 2010, 21:52:48
(a abych já učil někoho pracovat zrovna s MS office, to by mi (škole) musel zaplatit opravdu hodně, nemám totiž k tomu žádnou chuť. Vždyť třeba balíkem OpenOffice - a jistě nejen jím - může být MS Office zcela nahrazen.)
zvedavec
Odpovědět Re:Re:Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 13. 07. 2010, 11:26:55
S mnoha vecmi souhlasim, ale jak se zacne projevovat "chut" u ucitele nebo jako argument, je to znamka neobjektivity a nastupujiciho "nabozenstvi".
Lada
Odpovědět Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 30. 07. 2010, 20:40:27
Předpokládám, že jste odpověď vůbec nepochopil. Jde totiž o to, že škola za drahé peníze koupí výrobek, na který si žáci (studenti) zvyknou. Poté sami budou tento produkt ve velkém (kolik žáků či studentů se vyškolí na jediném programu?) kupovat a případně i prosazovat. Microsoft si může mnout ruce, protože jiní mu zdarma dělají reklamu a školí v práci s jejich produkty.
Je to ještě horší, než když si koupím tričko s reklamou, kterou nosím a zdarma (pro výrobce, já jsem zaplatil, že nosím jeho reklamu) propaguji čísi výrobky.
Michal Vašut
Odpovědět Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 29. 06. 2010, 12:00:00
Vidím, že že na mé bývalé škole to je s informatikou stále lepší (neříkám, že by to snad bylo špatné, ale když jsem tam studoval tak se o Linuxu akorát zmínili a teďka už ho konečně nasadili což je pro studenty velké plus, paráda.)
Místo Draw bych jako vektorový editor doporučil Inkscape (taky zdarma a multiplartformní, http://www.inkscape.org/index.php?lang=cs ), Draw je spíš na takové jednodušší věci.
Odpovědět Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 30. 06. 2010, 11:00:07
Michale,
pěkně Vás zdravím a děkuji za ohlas na článek. K Inscape bych se ve výuce taky rád dostal, ale času je málo a návodů v češtině pro studenty myslím také, snad se situace postupně zlepší. Draw používám pro úvodní seznámení s principy vektorové grafiky a pro možnost jejich použití i při kreslení ve Writeru, které je téměř stejné, jen o něco chudší na nástroje. Je fajn, že je Draw součástí OOo.
J. Svoboda
zvedavec
Odpovědět Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 29. 06. 2010, 12:01:04
Ja bych se pozastavil u bodu "Ochotni venovat prostredky..."
Odpoved "Obecne nelze, jsme rozpoctova..." podle mne neni spravna. To znamena, ze rozpoctove organizace za nic neplati? Ze licence MS OFF nebo XP platit lze a zaplatit neco jineho ne?
Dovedu si predstavit, ze nekdo udela upraveny instalator s baliky pro praci s GPO a nastavenim OO pres ne (ono to existuje, prave za penize) a cena bude 3000Kc na skolu a fungovat to bude treba pro nekolik verzi OO (treba dva roky, ted strilim).
V tom pripade nevidim duvod, proc by skola z casto milionoveho rozpoctu nemohla zaplatit par penez ZA SLUZBU ci cast softwaru, ktery pomuz ji nebo jejimu zamestnanci.
Proste veta zacinajici "Nemuzeme..." mi v situaci, kdy ROZPOCTOVE organizace a hlavne skoly obecne plati jako mourovate za MS licence a antivirove licence a za uplne kraviny, jak to vidim kolem sebe, prijde hooodne alibisticka nebo nedomyslena.
Doufam, ze se pan Svoboda neurazi, nicmene je to ponekolikate a uz jsem to nevydrzel.
Odpovědět Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 30. 06. 2010, 11:15:20
Dobrý den,
máte jistě svoji pravdu, proč by škola nemohla ZAPLATIT za nějaký nadstandardní produkt, spojený s OpenOffice.org, obzvláště, když může platit draze třeba za licence pro SW z MS (to my ale platit nechceme a škola má peněz málo). Ale o to myslím v otázce dotazníku nešlo. Ta byla položena takto:
"Byli byste ochotni věnovat finanční prostředky na úpravu vlastností OpenOffice.org nebo na vytvoření speciálního rozšíření?"
Přiznávám, že jsem bez velkého přemýšlení použil jednu z nabízených odpovědí, které k této otázce dotazníku připravil tým OpenOffice.cz, totiž právě:
"Obecně nelze, jsme rozpočtová organizace.",
protože mi OpenOffice pro výuku dobře vyhovuje tak, jak je, jen ty šablony pro Imperss by měly být bohatší, ale pochybuji, že by mi vedení školy dalo z rozpočtu školy peníze za účelem toho, že podpořím tvorbu šablon v týmu OOo nebo tvorbu nějakého rozšíření. To myslím skutečně není možné, peníze, které škola dostává od státu, jsou přesně určeny pro zajištění chodu školy, nákup pomůcek atd., víte to možná přesněji než já.
Spíš bych měl chuť nějaký přispěvek poslat sám za sebe, popř. přispět do nějaké sbírky - nevíte o také akci? OpenOffice je bezvadný a takovou podporu jistě zasluhuje.
Odpovědět Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 30. 06. 2010, 11:38:43
Pokud je ten návod k odpovědi zavádějící, pak ho smažeme, není v tom záměr. Vedl mě k tomu předpoklad, že drtivá většina prostředků ve škole je účelově vázaná, jak píše pan Svoboda, a na vývoj softwaru je nelze použít. Zatím neznám případ, kdy by to bylo možné, i když bych to uvítal.
Nedoporučuji posílat peníze na nějaké sbírky "jen tak", je to neefektivní. Celkově není poptávka "darovat peníze", ale kdyby byla, tak Liberix může iniciovat výrobu šablon pro Impress nebo něco jiného, co přinese měřitelné hodnoty českým a slovenským uživatelům. Určitě bych peníze neposílal někam "do centrály", naopak bychom si měli hledět domácího trhu.
Pokud chcete přispět, pak můj osobní názor je, že jeden aktivní vývojář doplňků na našem portálu odvádí skvělou práci a jemu bych tuto podporu přál. Jen osobní tip. ;-)
Odpovědět Re:Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 30. 06. 2010, 20:38:27
Popravdě jsem vás na to chtěl upozornit už dávno, ale říkal jsem si, že nejsem odborník, tak jsem radši mlčel. Jistěže jsou prostředky státních organizací účelově vázány. Nicméně například škola si může klidně z určité kapitoly "objednat" výrobu nějakého pluginu speciálně pro ni. Něco jako sponzoring však možné není. Nevím taky, jak je to s podporou OSS. Ale kdyby ten záměr a zájem byl, reálné to je.
Tím nechci nutit kohokoliv, aby sponzoroval OOo... jen prostě ten argument se mi nelíbí. Ale panu Svobodovi to v nejmenším nedávám za vinu. Jen vybral možnost, kterou mohl. Doporučuju změnit tuto položku v dotazníku.
Odpovědět Re:Re:Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 5. 07. 2010, 11:26:12
>> Jen vybral možnost, kterou mohl. Doporučuju změnit tuto položku v dotazníku.
Aspoň se na to podívejte... Žádná taková položka tam není, je to text v nápovědě a z tohoto důvodu to NENÍ předvyplněné... Takže to autor musí napsat sám:
Byli byste ochotni věnovat finanční prostředky na úpravu vlastností OpenOffice.org nebo na vytvoření speciálního rozšíření?
(Nápověda: Nelze, jsme rozpočtová organizace; nebyli bychom ochotni; ano, ale jen pro naše účely; ano, pro veřejné použití; neuvažovali jsme; nepotřebujeme; apod.)
Odpovědět Re:Re:Re:Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 5. 07. 2010, 16:01:03
Jsem pro to, aby tam tato nabídka odpovědi zůstala, protože myslím odpovídá realitě. Která nezisková organizace má - např. ve svých stanovách nebo od zřizovatele - prostředky určené za účelem toho, na co se ptá otázka, tedy:
"Byli byste ochotni věnovat finanční prostředky na úpravu vlastností OpenOffice.org nebo na vytvoření speciálního rozšíření?"
Jak vyplývá snad ze všech vyplněných dotazníků, které jsem na openoffice.cz četl, významným faktorem pro použití OpenOffice.org je u organizací právě to, že je zadarmo, peněz je málo na běžný chod, natož na výše uvedené činnosti.
Myslím, že mnozí z těch, kteří si dají tu práci a dotazník vyplní (chvíli to trvá, mohu potvrdit), jsou za tuto nápovědu vděční. Celý tento úsek diskuse mi připadá ne příliš důležitý, zvedavec i PetrV to jistě pochopí, pokud buď pracují ve školství nebo mají zkušenost třeba s nějakým občanským združením jako neziskovou organizací. Já obě tyto zkušenosti mám a odpověď mi přijde reálná a proto i rozumná.
Zdravím Vás
Josef Svoboda
zvedavec
Odpovědět Re:Re:Re:Re:Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 5. 07. 2010, 18:56:28
Tak ja ve skolstvi pracuju a prave proto, si troufam tvrdit, ze na velke casti skol by se prostredky nasly, pochopitelne nikoho nenutim, aby do OO investoval penize.
Sam se chystam vyplnit dotaznik uz asi pul roku a prave se mi doto ho porad nechce :-), tudiz ani nevim, ze tam je jakasi napoveda, ktera "ponouka" vyplnitele napsat, "nelze ....".
Zrejme proto se to tam tak casto objevuje. Porad si myslim, ze se to tam objevuje bez hlubsiho prozkoumani, protoze ty same organizace, ktere "nelze..." maji casto uvedeny stav nekolik desitek XP a tim padem verim tomu, ze i legalni antivir, coz povetsinou, nejlevnejsi AVG ci Avast dela nekoli tisic rocne (u desitek PC).
Za vsechno se dnes plati, maloco je zadarmo, stejne tak OO NENI zadarmo. Jiste, licencne ano, ale pokud jej mate spravovat na stovkach stroju, bud to pytlikujete vlastnimi skripty a nemate jistotu, ze to pojede i v dalsi verzi nebo jako spravce sahnete po udelatku, ktery nekdo udela a skola/podnik ho zaplati (napriklad). Kdyz to nezaplati, dotujete organizaci Vy sam svym casem, coz z principu je mozne a neni na tom nic spatneho, nicmene ne kazdy je ochoten toto delat.
Takze nadseni a investice vlastniho casu si prestavuji u opravdu malopocetnych organizaci, ale jak zacnout jit pocty uzivatelu do stovek a PC do desitek, musi "skoncit nadseni a prijit system a penize" (jsou tam uvozovky, nerypat prosim).
V obou skolach, kde se angazuju, castecne vidim i do toku penez a odpovedne muzu rict, ze "Z principu LZE dat penize...", akorat se musi chtit.
spocitejte si, kolik date za tonery a servisni zasahy u kopirek ci velkych tiskaren, kolik stoji vymalovani tridy... Pak nejakych "par tisic" je jako kdyz plivne (porad se bavime o beznych skolach, ne jednotridkach).
Odpovědět Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 6. 07. 2010, 21:38:24
To je zajímavé. Znáte takové udělátko? Nechcete o něm napsat něco víc? To by mohla být velká pomoc! Nebo znáte jiné užitečné rozšíření k OOo, které by stálo za to zaplatit? Na takovou věc by se - věřím - peníze skutečně našly.
Děkuji za informaci
Josef Svoboda
zvedavec
Odpovědět Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 6. 07. 2010, 22:42:07
Pokud je moje neanglictina spravna, je to tady toto:
http://openofficetechnology.com/products/OpenOffice-Enterprise
ovsem ta cena uz je za udelatko drobet vysoka :-(
Nicmene kdyby to bylo mene, dokazu si predstavit, ze jdu za vedenim a chci na to penize, ale opravdu mene.
Odpovědět Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 6. 07. 2010, 22:46:00
I kdyby to nebyl software, ale sada instrukcí nebo jakýkoliv jiný materiál pro školní správce, jsme ochotni to podpořit, tzn. podílet se na odměně autorovi či autorům. Považujeme to za důležité.
Pište prosím další postřehy - co trápí školní správce? Ale ne sem, nýbrž do diskuzního fóra, prosím. Nejde už o komentáře k tomuto článku, proto diskuzi přesuňme:
http://forum.openoffice.cz/viewtopic.php?id=1195
Lou
Odpovědět Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 22. 05. 2012, 19:16:24
Odpovědět Re:Re:Re:Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 5. 07. 2010, 21:23:10
Samozřejmě vím, co je v dotazníku, vždyť ho znám skoro nazpaměť.
Ale přehodnotil jsem to a má pravdu pan Svoboda. Ta uvedená možnost tam fakt může zůstat a nebude zavazet. Myslel jsem si, že jejím uvedením to bude některé svádět k tomu ji použít jako alibi, ale uvědomuju si, že někdy nění jiná možnost a jiná odpověď by třeba vypadala hloupě.
Výchozí šablona ve Wordu 2007 je opravdu ... barevná. Jde sice snadno změnit, ale mnoho lidí to 1. neví a 2. neumí. Spíše jí však většina bere jako jakýsi etalon "správného vzhledu" dokumentu -> když to takto MS vytvořil, tak je to určitě správně.
Vysvětlit a naučit studenty alespoň základní pravidla typografie a sazby považuji za klíčové. Sami pak pochopí, že o barvičkách dokument skutečně není.
Ve W2007 mě prudí např. slavný režim kompatibility. Ten kerning znaků ... no fuj. Dále výchozí styl odstavce. Konečně zmizel font Times, ale aby to nebylo tak jednoduché, byl pro změnu nahrazen BEZpatkovým fontem Calibri, no comment.
V tomto směru se výchozí šablona ve Writeru chová typograficky korektně. A ve spojení s funkcemi rozšíření TypoJTB (http://www.volny.cz/macrojtb/typoJTB.html) naprostý luxus. Díky panu Bílkovi.
Odpovědět Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 29. 06. 2010, 23:18:42
Chtěl bych poprosit přítomné učitele, kteří náš dotazník nevyplnili, zda by tak mohli učinit. Nejen učitele, samozřejmě. Jde nám zejména o používání v organizacích (firmách, školách). (Osobně laděné články můžeme vydat v blogu.)
Odpovědět Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 30. 06. 2010, 20:35:18
Mrzí mě, že mi v Metrostavu pan M. výslovně řekl, že "my žádné dotazníky nevyplňujeme..." Škoda. Ale myslím, že zrovna v této firmě OOo nainstalováno spíše náhodou, ale nevím, dělám tam jinou práci. Jen připomínám, že někdy je to fakt těžké ten dotazník vyzískat i od společností, které OOo používají. Patrně je to pod jejich úroveň....
Používají soft zadara a nejsou s to sepsat pár usmolených vět a získat reklamu zadara :-((( to je fakt přístup, říkám si, že by se ti dotyční mohli nabodnout na vidle a hodit do hnoje :-(
martin welikicz
Odpovědět Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 14. 12. 2010, 09:58:39
v mnoha vecmi s vama nesouhlasim. v ms office je tisickrat vice fonkci nez v oo. meli byste dat studentum na vyber v cem chteji pracovat a oo by urcite upadl do zapomeni. pokud budete studenty nutit v cem maji pracovat tak se jm oo zprotivi. mel byste to promyslet. oo je s prominutim pro primitivy a ubuntu taktez.
PetrV
Odpovědět Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 14. 12. 2010, 18:54:50
Haha to jste mě ale fakt pobavil :-))))))))) doost dobrý, writer, calc, math pro primitivy... dobře, beru, klidně se onálepkuju za primitiva, proč ne ;-) evidentně nevíte, co píšete, zkoušel jste OOo půl hodiny a podle toho soudíte na nadupanost tohoto programu či naopak jeho vyprázdněnost. Takový lidi miluju.
Roman Halata
Odpovědět Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 17. 12. 2010, 16:20:36
Dobrý den pane Svoboda,nemohu zpochybnovat finanční výhody freewarových licenci ,oproti placenému softwaru ,ale sám musíte uznat ,že vybavenost OO je oproti MS office ubohá.Naschledanou !!!přejí pěkný den u sockařské licence
PetrV
Odpovědět Re:Re:Gymnázium ve Frýdlantu nad Ostravicí používá kancelářský balík OpenOffice.org 17. 12. 2010, 17:15:25
Pane kolego, vaše reakce je plná omylů a neznalostí. OpenOffice.org a podobně OSS není sockařským programem, protože jej používají státní instituce a bohaté podniky, tak bohaté, že byste valil zraky. Asi pro to mají nějaké důvody. (To, že tento program používají, vím z vlastní zkušenosti, a nejde o jednu firmu.) Za další, vybavenost OOo oproti MSO... no, pobavil jste mě.... já nevím, proč na tenhle portál přispívají komenty lidi, kteří vědí houby a jsou zaujatí. Kdyby se aspoň snažili dovědět se, jaká je pravda, dali si tu práci a podívali se i pod dekl programu... ne a ne a ne.
Dobře jim tak...
Další superidiotský příspěvek na scéně. Vážený přispěvateli, OpenOffice.org, pokud vám to nestačilo dojít, je komunitní software. Zaplaťpánbůh za to, že něco jako OSS existuje, protože se tak dává k dispozici řada někdy i dost kvalitních programů, viz MySQL, OOo a podobně. Vy snad ještě chcete, aby vám za to komunita platila??? Jste se úplně zbláznil.
