Komentáře Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly

user avatar zvedavec
Odpovědět
Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
18. 09. 2014, 18:44:15
Spolupráce minimálně, ideálně zpět spojit.

Kdo na tom nejvíce prodělává jsou uživatelé a oba balíky. Cosi o Svatoplukových prutech mě napadá...

Současný stav je naprosto "nějaké sprosté přídavné jméno".
user avatar hujer
Odpovědět
Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
19. 09. 2014, 22:28:46
šmankote! jen to ne! rozes*at ještě i OOo...
user avatar eagle
Odpovědět
Re:Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
22. 09. 2014, 10:28:28
asi tak
user avatar pjnowak
Odpovědět
Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
20. 09. 2014, 00:41:21
Opustil jsem AOo v době jeho stagnace. Protože mámv notebooku Linux a v něm je jako hlavní LOo tak jsem pro porovnání virtualizal winXP a nainstaloval obě kanceláře. Ve výsledku mi LOo otevřel všechny dokumenty vytvořené v MS office 2007 korektně. AOo to nezvládlo ve 4 pokusech z 10. Nezvládlo formátování. Lépe vyšly pro LOo i tabulky s makry. Sice se v 6 z 10 nedalo měnit hodnoty, ale zvládl správně zobrazit výstup a umožnil tisk. AOo to nezvládlo. Tabulky vytvořené pro finanční poradenství v MS office 2007. Takže u mě vede LOo.
user avatar eagle
Odpovědět
Re:Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
22. 09. 2014, 10:40:05
Mám přesně opačnou zkušenost s dokumenty vytvořenými v MS Office 2010 a 2013 - LO bez šance, netisklo některé hlavičky vůbec, ne naněkolikátý pous, ale vůbec, AOO hned a bez problémů (oboje platí pro Windows 7 a 8 a Ubuntu 12.04.x + 14.04.x a Debian 7.x). Podotýkám že se to týká jen některých dokumentů, ne všech.
Na Debianu na pracovním notebooku a doma na Ubuntu jsem si LO odinstaloval, nainstaloval AOO a jsem spokojený. V práci jsem uživatelům, co používají Ubuntu LO nechal, ti jsou s ním spokojeni, protože v 99% používají jen ODT, ODS a ODP. A tam je LO samozřejmě naprosto v pohodě.
user avatar Petr Valach
Odpovědět
Re:Re:Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
22. 09. 2014, 10:50:55
Já jsem taky spokojený. Jednoduše formáty Mrkvošrotu nepoužívám.
user avatar Petr Valach
Odpovědět
Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
20. 09. 2014, 05:08:22
Spojení projektů je zajímavá myšlenka -a jen do toho, ale: problém není licencování. Problém je, že zdrojové kódy programů jsou již velmi vzdálené. Zdroják LO prošel kompletní renovací a v aktuální verzi je závislost na Javě naprosto minimální. Takže je otázka, zda by spojení nepřineslo spíš víc problémů. Byl by to boj o kompromisy a těžko říct, jak by skončil.

Já existenci OO a LO paralelně nepovažuju za tříštění sil jednoduše kvůli otevřenosti zdrojového kódu. Je to určité sichrování a argument pro ty, kteří paličatě argumentují "nebudeme spoléhat na open-source, nemáme záruku pokračování vývoje". Jako by u proprietárního softu měli... Spojení bylo aktuální před 3 lety, teď už je pozdě.

Otázka rozes.ranosti LO mě pobavila. LibreOffice je technologicky o pět pater někde výše. To je svěží, moderní produkt, kdežto OO náramně smrdí zatuchlinou - obrazně řečeno. Tam jsou deset let neřešené a nevyřešené problémy a - mezi námi - stačí se podívat na podmíněné formátová a podporu openXML. Strašné. Takže bych podobnými výroky asi šetřil.
user avatar ondra.kl
Odpovědět
Re:Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
22. 09. 2014, 07:40:08
Otázka rozesranosti vás pobavila ... no, mne ne. Jistě, LO zvládá spoustu nových věcí, ale ... sundejte si růžové brýle a projděte si fórum za poslední 2 roky ... co najdete: chyby v LO, opakující se chyby v LO ... ty závažné spojené se ztrátou dat už bohudík vymizely.

Jistě AOO toho tolik neumí, ale chová se očekávatelně a stabilně
user avatar Petr Valach
Odpovědět
Re:Re:Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
22. 09. 2014, 07:51:11
Já s tím nesouhlasím. Já samozřejmě forum průběžně procházím, vždyť z něj vybírám zajímavá témata. Ale prostě pokud někdo používá vývojovou verzi LO (fresh), tak musí počítat s tím, že to nebude úplně fungovat. Pro firemní použití se doporučuje používat jiné verze.

Nebudu si lhát do kapsy. Nemožnost přehrávat zvukový doprovod animací v Linuxu je u LO dost velký průšvih. Upozorňovali jsme na to s Lukášem oba, je to letitý problém a je to teda pěkný průšvih.

I přes to trvám na tom - OO je daleko víc rozesraný než LO. Je to právě OO, kde leccos nefunguje nebo crashuje.
user avatar ondra.kl
Odpovědět
Re:Re:Re:Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
22. 09. 2014, 09:26:37
Nemožnost přehrávat zvukový doprovod animací v Linuxu je u LO dost velký průšvih. ... ano, ale jen pro minoritu uživatelů na minoritním OS.

Ano, v AOO kde co nefunguje ... jenže nefunguje pořád, to co funguje, taky funguje pořád. To chování je stabilní.

V LO, když něco nefunguje, tak to někdy rychle spraví ale po pár verzích je to zpět (a klidně v x.x.5-7 opravě). Nebo přestane fungovat věc která fungovala pár let. To je pro mne problém.
user avatar Petr Valach
Odpovědět
Chyby
22. 09. 2014, 09:47:18
Ano, je to problém. Ale není to takový problém, aby se mluvilo o rozesranosti LibreOffice. Naopak si myslím, že tyhle strašné průšvihy se vyskytují v daleko menším množství a méně často.

Francouzská vláda přešla na LO, přechod jí trval rok a každý rok kontroluje výsledky a kompatibilitu. Čtěte LinuxEXPRES :-)
user avatar strepon
Odpovědět
Re:Re:Re:Re:Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
22. 09. 2014, 10:12:55
Poznámka k vracejícím se chybám v LO: samozřejmě se to stát může, nicméně ve spoustě případů se spolu s opravou chyby přidává i automatický test a taková oprava je potom napořád.
user avatar albi
Odpovědět
Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
20. 09. 2014, 12:08:31
Taky si myslím, že LO je o dost dál než OO, a "spojení" by to asi zkomplikovalo. Nevím, jestli OO má něco, co LO nemá, tedy co by mohlo nabídnout. Jediné smysluplné spojení mě napadá, a to to, že by se ukončil vývoj OO a jejich vývojáři by odešli pracovat na projektu LO. :)
user avatar Lukáš Jelínek
Odpovědět
Re:Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
20. 09. 2014, 12:50:13
Prakticky jediná přednost OpenOffice je dnes název, protože ten je daleko známější než LibreOffice (stačí porovnat, kolik lidí hledá Googlem OO a LO). Ideální spojení obou projektů by tedy dnes vypadalo tak, že by se použil kód LO s nějakým malým množstvím kódu z OO (vnitřní kompatibilita už bude hodně malá, například Calc je v LO totálně překopaný) a to celé by se pojmenovalo OpenOffice. To je možná také důvod, proč se do toho v OO málokomu chce - hromada již vykonané práce (od doby forku) by přišla vniveč. Na druhou stranu je otázka, zda má OO v aktuální podobě a aktuálním modelu vývoje budoucnost. Podle mě nemá a uživatelé ho postupně opustí.
user avatar Petr Valach
Odpovědět
Re:Re:Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
20. 09. 2014, 16:46:24
Jistý známý a důležitý pracovník Apache OpenOffice mi psal o LibreOffice docela dost pohrdlivě.... Dívají se na LO jako na něco, co vykrádá vylepšení z OO. No, ono to bude asi oboustranné, jak je vidět na poslední verzi OO.
user avatar lp.
Odpovědět
Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
22. 09. 2014, 17:41:41
Je dobře, že to někdo vyslovil nahlas. Brzy se asi nespojí, za čas možná.

Otázkou pro mne je směrování dalšího vývoje (když důležitým kriteriem je kompatibilita s majoritním balíkem na trhu a ani jeden z konkurentů nenabízí nic podstatného navíc).
user avatar Lukáš Jelínek
Odpovědět
Re:Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
22. 09. 2014, 23:27:45
LO aktuálně nabízí jednu velmi podstatnou věc, a to je podpora ohromného množství starých a exotických formátů. Navíc díky Document Liberation Projectu přibývá i podpora nových formátů.
user avatar lp.
Odpovědět
Re:Re:Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
23. 09. 2014, 13:34:57
Možná větší počet uživatelů by ocenil velké množství kvalitně zpracovaných šablon.

Zkusím to jinak. Existuje nějaký materiál definující cílové skupiny uživatelů a jejich potřeby a z toho plynoucí cíle pro další vývoj? Nebo je nahrazen ikonou v podobě jednoho poměrně rozšířeného balíku programů (ve kterém jsou podle představ vývojářů obsaženy veškeré potřebné funkce)?

Mám pocit, že vývoj je (mimo čištění, které musíme přetrpět) zaměřen hlavně na dolaďování kompatibility a předělávání rozhraní, ikony, ...
Skutečného vývoje moc nevidím. Ovládání impresu z mobilu je výjimkou.
user avatar Lukáš Jelínek
Odpovědět
Re:Re:Re:Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
23. 09. 2014, 21:48:27
Šablony určitě, ale někdo je musí vytvořit.

Co se týká cílové skupiny uživatelů a cílů pro další vývoj - nevím o takovém dokumentu, nicméně to v první řadě záleží na tom, kdo co chce dobrovolně vyvíjet nebo kdo si objedná (a zaplatí) vývoj jaké funkce.

Z uvedeného vyplývá hodně věcí, například i to předělávání GUI a ikon (což osobně nepovažuji za dobré, ale to je jedno). Jinak není pravda, že by neprobíhal "skutečný vývoj". Ono se to třeba může tak zdát, ale například implementovat do LO podporu OpenCL byl hodně náročný úkol. Podobně podpora pro různé datové formáty (včetně importu PDF), podpora pro technologie přístupnosti nebo spousta drobných vylepšení, která sice působí nenápadně, ale nejednoho uživatele mohou potěšit.

Obecně k tomu musím říct jedno - pokud má někdo pocit, že by chtěl v LO to či ono, může přiložit ruku k dílu nebo ten vývoj prostě zaplatit (jako to dělá třeba švýcarský nebo německý stát; vidí to jako lepší cestu, než stále sypat Microsoftu peníze za licence). Samo se nic neudělá, to je přece známá věc.
user avatar Petr Ledvina
Odpovědět
Lodahl: OpenOffice a LibreOffice by měly spojit síly
23. 09. 2014, 15:04:40
Výhradně OO/LO používám asi 6-7 let, co Ubuntu přešlo na LO, používám už jen LO. Na Win stroje také nahrazuji LO místo OO. Oceňuji stálé zlepšování - např. funkce komprese obrázku je super - když dostanu nějaký cizí/starý dokument s obrázky. Už nemusím lézt do zip (=odt) souboru a vyndavat z něj obrázky a ty pak zmenšovat a vkládat je zpátky.
Ale stále je velký prostor pro zlepšení. Např. včera jsem si pro radost sázel dvacetistránkovou knížečku textů s fotkami. LO stále poskakuje, z ničeho nic se v půli dokumentu vynulovalo číslování stran v zápatí (pomohlo zavřít LO a znovu otevřít), když vymažu odstavec/obrázek na některém místě, tak se dokument sám od sebe někam odroluje. Jindy se rozhasí generovaný obsah. Vymazat formátování v odstavci také bývá často umění (verze tak 2 roky zpátky to krásně uměla). Je to příliš nepravidelné, že to nejde hlásit jako chybu. Kdo LO používá déle, jistě se s podobnými podivnostmi setkal.
GstarCAD – DWG kompatibilní 2D/3D CAD
GFI
 
 
woo jaw demo hz