eWay

Vychází OpenOffice 4.1.8

OpenOffice Po více jak roce je na světě nová verze Apache OpenOffice s označením 4.1.8. Jde o minor verzi, zaměřenou na opravu chyb.   

Nadace Apache Software Foundation oznamuje vydání nové opravné verze Apache OpenOffice s číselným označením 4.1.8. Prodlužuje se interval mezi vydáními, poslední verze OpenOffice vyšla 21. září 2019. Nová verze opravuje pouhých 24 chyb (pro srovnání – poslední minor aktualizace LibreOffice 7.0.3 opravuje více než 90 chyb), navíc leckteré triviálního charakteru. Stáhnout si ji můžete ve verzi pro Linux, Windows a mac OS X z naší stránky.

OpenOffice 4.1.8 a ODF 1.3

OpenOffice 4.1.8 nemá implementovanou podporu pro nyní schvalovanou verzi ODF 1.3. Ta se od verze 1.2 liší hlavně v zabezpečení – například používá jiný šifrovací algoritmus pro ukládání zaheslovaných souborů. S tím je spojeno několik problémů:

  • Při otevření dokumentu ve formátu ODF 1.3 v nové verzi OpenOffice (i předchozích verzích) budete upozorněni, že soubor byl vygenerován v „novější verzi OpenOffice“. V dialogovém okně se vám nabízí tlačítko Aktualizovat nyní.

Upozornění na Upozornění na "novou" verzi

  • Pokud jej stisknete, zobrazí se dialogové okno Kontrola aktualizací, v něm však ověřování aktuální verze selže. Po zavření okna se dokument nicméně otevře. To samé, pokud kontrolu aktualizací přeskočíte.

Kontrola aktualizací Kontrola aktualizací

  • Pokud je soubor ve formátu ODF 1.3 zaheslován, při pokusu o otevření v OpenOffice budete dotázáni na heslo. I po jeho správném vyplnění jej nebude možné otevřít, heslo se bude jevit jako nevalidní.

Nezdařený pokus o vyplnění hesla Nezdařený pokus o vyplnění hesla

OpenOffice v interakci s LibreOffice

Vyzkoušeli jsme, jak se nová verze chová při paralelní instalaci LibreOffice. V takovém případě funguje LibreOffice standardním způsobem, ale OpenOffice se vám nepodaří spustit; budete informováni, že spouštěč příslušné aplikace (například Writer) není spustitelný.

Upozornění při startu OpenOffice Upozornění při startu OpenOffice

Upozornění na chybné nastavení spouštěče Upozornění na chybné nastavení spouštěče

Rozhodnete-li se LibreOffice a OpenOffice odstranit a nainstalovat OpenOffice znovu a samostatně, mohou nastat dva případy: Buď se OpenOffice spustí standardně, nebo problém přetrvává. Ve všech případech vám nakonec nezbude, než spouštěčům OpenOffice ve složce /usr/share/applications nastavit příznak „Spustitelný“ ručně a navíc nastavit jeho práva na roota, ideálně pomocí příkazu

cd /usr/share/applications
sudo chown root openoffice* && sudo chmod u+rwx openoffice*

Shrnutí

Lze doporučit uživatelům instalaci a používání OpenOffice 4.1.8?

Při odpovědi na tuto otázku je třeba zvážit několik klíčových faktů. Poslední major verze OpenOffice vyšla v roce 2014 a je vysoce nepravděpodobné, že by toto datum nemělo být také finálním. To znamená, že OpenOffice je vysoce neudržovaný software, který nereflektuje současné požadavky například státní správy (na podporu specifických formátů PDF apod.), je velmi zatížen závislostí na Javě (což se LibreOffice podařilo překonat), nemá podporu pro formát ODF 1.3, chybí mu podpora komerčních firem, jako je tomu v případě LibreOffice, a s tím související výskyt chyb, a to jak formálních (připomeňme, že LibreOffice obsahuje 0,00 % známých formálních chyb ve zdrojovém kódu, který byl mimochodem kompletně přepsán), tak uživatelských. LibreOffice prodělal značnou renesanci, co se uživatelského rozhraní týče, všimnout si můžete změněných dialogových oken a ohromné porce různých vylepšení.

Srovnání LibreOffice a OpenOffice Srovnání LibreOffice a OpenOffice

Na projekt OpenOffice tak je třeba nahlížet jako na relikt doby minulé, na který se můžeme dívat z hlediska vývojářského, můžeme zkoušet nové verze a zjišťovat, jak si vedou, ale komfortu a použitelnosti LibreOffice tento balík dávno nedosahuje.

Odpověď na otázku, proč tento balík a projekt vlastně existuje, však není zcela neznámá, ale také ne úplně jednoduchá. Chystáme pro vás článek, který se tématu bude věnovat více.

Prozatím se podívejte na srovnání LibreOffice a OpenOffice a také na funkce a možnosti, které ze všech derivátů původního OpenOffice.org (kam spadá i současný Apache OpenOffice) nabízí pouze LibreOffice.

(Jako ve škole) Průměr: 2.00 | Hodnotilo: 3
 

Komentáře

user avatar Michal Vašut
Odpovědět
Vychází OpenOffice 4.1.8
12. 11. 2020, 14:52:05
Já se divím, že to už nezaseknou (tzv. rána z milosti). Co z toho kdo má? Tříští to síly, uživatelskou základnu a jinak se to akorát zmítá v smrtelných křečích.
user avatar Petr Valach
Odpovědět
Re:Vychází OpenOffice 4.1.8
13. 11. 2020, 08:52:40
Odpověď na tuto otázku chystáme. Nebude to veselé čtení a již teď mohu sdělit, že to bude nejskandálnější článek v dějinách naší redakce. Dostal jsem se totiž k určitému materiálu, který odkrývá pozadí věcí, a je to neuvěřitelná divočina.
user avatar Zvedavec
Odpovědět
Vychází OpenOffice 4.1.8
14. 11. 2020, 01:33:20
Tak to jsem opravdu zvědavý...
user avatar Alojz
Odpovědět
Vychází OpenOffice 4.1.8
16. 11. 2020, 16:11:30
Jsem rád, že tento skvělý projekt ještě žije, zůstává svůj a nenechal se sežrat ideology od LibreOffice ;-)
Jdu stahovat...
user avatar Petr Valach
Odpovědět
Re:Vychází OpenOffice 4.1.8
16. 11. 2020, 17:28:53
Tak názor je to zajímavý, ale úplně mimo.
Počkejte si na chystaný článek, uvidíte, kdo koho chtěl "sežrat"... a s kým se pánové od Apache neváhali spojit ve snaze zničit LibreOffice.
user avatar kakov
Odpovědět
Re:Re:Vychází OpenOffice 4.1.8
19. 11. 2020, 23:06:58
Typuji nenáviděný MS?

upřímně řečeno, i když chápu Vaše nadšení, začíná mi Vaše stránka připomínat spíš stránku prodejce LO (samozřejmě vím, že LO neprodáváte). Nic ve zlém, ale dle mého názoru zbytečně moc tlačíte na pilu. Především jako hodně lidí z oboru IT máte malý vhled do požadavků běžného neIT uživatele, které prostě mohou ležet někde jinde než u IT specialistů, ať už profesionálů nebo amatérů.

Bylo opravdu nutné do shrnutí ukrývat, téměř do každé věty, poselství ihned si stáhněte LO?
user avatar Petr Valach
Odpovědět
Re:Re:Re:Vychází OpenOffice 4.1.8
20. 11. 2020, 00:50:49
Popořadě:

1. Nevěděl jsem, že se LibreOffice prodává.... Tedy ano, lze jej koupit např. v Microsoft Storu, ale běžný uživatel má možnost jej získat zdarma.

2. Po 15 letech, co se věnuju implementaci OpenOffice/LibreOffice, tvrdit, že mám malý vhled do požadavků uživatelů, je opravdu komické. (Stejnou faktickou hodnotu má všechno, co jste napsal v komentáři.) Zde jsou dotazníky "běžných uživatelů": https://cs.libreoffice.org/discover/who-uses-libreoffice/odpovedi-na-dotaznik

3. Aktualita je shrnutím současného stavu. Není tam ani slovo, které by nebylo pravdivé. Takže je to spíš o schopnosti vyrovnat se se situací, jaká je. Tato redakce je určena LibreOffice a OpenOffice. Ale OpenOffice vydává JEDNU aktualizaci ročně, pane. Ale já mám zájem, aby si uživatelé OpenOffice stáhli, nainstalovali... a zjistili, jaký je aktuální stav; viz například zde: https://bz.apache.org/ooo/show_bug.cgi?id=128412.
user avatar
Odpovědět
Re:Re:Re:Vychází OpenOffice 4.1.8
20. 11. 2020, 14:31:53
Tady bych se autora zastal. OpenOffice je dnes již jen takový zombík a právě ti běžní uživatelé většinou chtějí nové věci a funkce. Což v OpenOffice nedostávají a nikdy nedostanou.
user avatar Zvedavec
Odpovědět
Re:Vychází OpenOffice 4.1.8
17. 11. 2020, 00:35:00
Tento skvely projekt OO je nepoužitelný ve spojeni s novými formaty, pokud se něco nezmenilo.
user avatar Petr Valach
Odpovědět
Re:Re:Vychází OpenOffice 4.1.8
17. 11. 2020, 08:52:03
Je to popsáno v článku. Stačí si jej jen přečíst.
user avatar Martin Klíma
Odpovědět
Vychází OpenOffice 4.1.8
23. 11. 2020, 22:02:06
Akorát že ony "nové formáty" zahrnují jen zmiňovaný ODF 1.3, jenž byl chválen teprve tento rok, a na problém navíc uživatel narazí jen u zaheslovaného dokumentu, takže OpenOffice je stále běžně použitelný kancelářský balík.
Jednotlivé informace v článku uvedené jsou skutečně pravdivé, nicméně to nutně nevylučuje zaujatost. Článek, namísto aby informoval o vydání nové verze OpenOffice, což bych dle názvu očekával, zcela jednostranně líčí čtenáři výhody LibreOffice, z nichž některé, jako změny uživatelského rozhraní, jsou čistě subjektivní, či bez určitého významu ("ohromné porce různých vylepšení"). Podobnost s marketingovým sdělením je zde bohužel výrazná.
Co se týče neustále zmiňovaného pomalého vývoje, tak nejde o vlastnost, jež by činila program nepoužitelným, část uživatelů může považovat absenci častých změn i za výhodu.
Ačkoliv jich není mnoho, má i OpenOffice některé jednoznačné výhody oproti LibreOffice, jako jsou existence oficiálního setavení pro Linux x86 či o něco nižší hardwarové nároky, což by bylo vhodné v článku zmínit, má-li tedy jít o objektivní srovnání.
Co se týče požadavků běžných uživatelů, tak mimo IT oblast a módní záležistosti, jako jsou aplikace sociálních sítí, většinou uživatelé nejsou natěšení na nové funkce a další změny, nýbrž obvykle jen chtějí, aby program plnil požadovaný účel, a změny věcí již funkčních je obtěžují. Toto chování může být příčinou stále značné poplarity OpenOffice, nad níž se přívrženci LibreOffice tak pohoršují. Nemusí jít jen o "podvod" se známou značkou.
user avatar Petr Valach
Odpovědět
Jak se věci mají na pravou míru
24. 11. 2020, 00:15:39
... ODF 1.3, jenž byl chválen teprve tento rok...
Ano, podpora ODF 1.3 je i pro Apache marginální otázkou, jak se můžete dočíst zde: https://www.openoffice.cz/novinky/prirucka-libreoffice-calc-7-mesic-libreoffice-v-polocase. Jelikož je ale tato podpora plánována až na verzi 4.2, je s ohledem na nulový vývoj OpenOffice jisté, že nebude nikdy. A co až za pět let bude další verze tohoto formátu?

... Podobnost s marketingovým sdělením je zde bohužel výrazná...
Věřte mi, že bych ocenil, kdyby LibreOffice nebylo jediným esem ve hře. Ale bohužel tomu tak je. A buďme za jeho existenci rádi, protože kdyby nadace TDF před 10 lety nevznikla, pak jsme dneska v docela velkém průšvihu.

... Co se týče neustále zmiňovaného pomalého vývoje, tak nejde o vlastnost, jež by činila program nepoužitelným...
Pomalý vývoj neexistuje, AOO se nevyvíjí VŮBEC. Oprava chyb nepředstavuje klasický, standardní vývoj. S ohledem na skutečnosti uvedené níže činí nulový vývoj OpenOffice tento balík nepoužitelným.

... část uživatelů může považovat absenci častých změn i za výhodu...
Za výhodu nelze považovat extrémně omezenou podporu OOXML a nemožnost ukládat dokumenty v tomto formátu a řadu dalších, důležitých vlastností, například podporu speciálních archivačních formátů PDF, které vyžadují městské samosprávy, klasifikace dokumentů a tak dále. K tomu je třeba připočítat hromady hnijících, desítky let neopravených chyb.

... existence oficiálního setavení pro Linux x86...
TDF již delší dobu neposkytuje oficiální 32bitové verze LibreOffice pro Linux, ale to neznamená, že nejdou zbuildovat. Ostatně na jedné stařičké mašině provozuju poslední podporovanou 32bitovou verzi LibreOffice.
user avatar Petr Valach
Odpovědět
Důkaz
24. 11. 2020, 10:00:11
Jednoznačným důkazem, že projekt Apache OpenOffice je mrtvý a neperspektivní, je tato tabulka:
https://www.openoffice.cz/uploads/gallery/original/5633.jpg
user avatar zvedavec
Odpovědět
Re:Vychází OpenOffice 4.1.8
25. 11. 2020, 21:19:44
Pane Klímo, OO si neporadí s docx, ověřeno na vlastní "oči". LO víceméně bez problémů...
user avatar neutr
Odpovědět
Vychází OpenOffice 4.1.8
24. 11. 2020, 08:14:52
Já v mnoha případech souhlasím s argumenty v komentáři pana Klímy. Jenom bych doplnil, že za AOO je velký objem doplňujících informací, respektive zdrojů ze kterých se dá vycházet i pro LO.

Například svoje API má jak LO, tak AOO, ale API LO často navazuje na původní zdroj, kterým je dokumentace AOO. Přestože například existuje určitá položka, tak je prázdná. AOO ve svém API nemá „prázdné položky“. To vychází zejména z prapůvodního zdroje StarOffice. Pozná se to podle
„:: com :: sun ::“, respektive například „:: com :: sun :: star ::“. AOO uvádí jak původní API, tak API pro poslední verzi viz :
https://www.openoffice.org/api/docs/common/ref/index-files/index-1.html, nebo
https://www.openoffice.org/framework/scripting/EDR-IDLDocs/index-files/index-1.html, zatímco

LibreOffice má maličko graficky odlišné rozhraní API : https://api.libreoffice.org/docs/cpp/ref/index.html, kde musíme nejprve navolit jmenný prostor, třídu, nebo soubor aby vyskočila nabídka indexu (a...z). Přes to je možnost AOO mnohem výhodnější. Uvedu příklad :

Je to už pár let a API pro LO neobsahovalo asi ani polovinu toho co API AOO. Zjistil jsem, že mi přestala fungovat makra, která obsahovala funkci „GeneralFunction.COUNT“. Půl roku jsem dohledával tuto funkci a nahrazoval jiným kódem. Pak se dá docenit sofistikovanější struktura API rozhraní, kde zvolím modul a hned poté indexy a nikoliv tak, že propátrám moduly a jejich indexy které jsou ve finále poloprázdné. Bug jsem nahlásil a začaly mi chodit různé informace které jsem nechtěl to mne od BugZilly odradilo. No ale za půl roku to opravili. Přebral jsem si to po svém. Velký pozor na nezodpovědné změny v LO. Větší důvěru mám v AOO i když je „zastaralé“.

Když nyní narazím na nějakou podivnost a nevím jestli je to chyba LO, tak otestuji stejnou funkcionalitu v AOO. Existují 2 možnosti :
1. stejnou chybu mají oba balíky, => chyba je asi na mé straně.
2. chybu má pouze LO, => pokusit se vyřešit pomocí AOO.

Chybu AOO => můžeme opravit podobně pomocí LO, ale to jsem ještě nezaznamenal.

Zase uvedu příklad : V LO přestalo fungovat zamykání knihoven. Otevřel jsem soubor v AOO a pohodlně jsem knihovnu uzamkl a dál používal pod LO.

A to nehovořím o Wiki, kterou LO nemá, nebo možnost propátrat fóra => Fórum LO (ASQ) je proti mnoha různým fórum AOO trpasličí pomůckou.

Jinak řečeno : LO je separatistická komunita a všechny původní a bohaté zdroje patří AOO včetně značky „OpenOffice“. Fóra OOo pomáhají i uživatelům LO (viz také náš portál), ale opačně nikoliv.

Musíme se také zamyslet proč se náš portál jmenuje „OpenOffice.cz“. Samozřejmě – tradice, ale představme si, že AOO skutečně zanikne... => a ihned tušíme malér kterým je „firemní kultura a systematika“ LibreOffice. LO by asi tvrdě zasáhlo proti roztříštěnosti své správy komunit. Portál by asi nebylo možné přejmenovat na LibreOffice.cz a název „OpenOffice.cz“ by byl směšný anachronizmus. Nejspíš by nějaký čas existovala pouze první stránka a na ní jediný odkaz : ASQ LibreOffice.

Začali bychom pomáhat MSO, původnímu ale dnes komerčnímu StarOffice, nebo třeba EasyOffice??? Dost na tom, že peníze od sponzorů skončily na účtu TDF a náš portál má přijmy pouze z reklam zejména od MSO.

Připadá mi to věcně i eticky nesprávné – asi jako diskriminovat své rodiče za to že jsou staří a stále žijí.
user avatar Petr Valach
Odpovědět
Jak se věci mají na pravou míru II.
24. 11. 2020, 09:52:15
Bohužel nemáš pravdu a je to právě LibreOffice, kdo je pravým a jediným skutečným nástupcem původního OpenOffice.org. Byl to právě projekt Apache OpenOffice, který vznikl jako "truc" podnik proti LibreOffice, resp. proti nadaci TDF, který měl za cíl jediné, zničit TDF a značku LO. A to s notnou dávkou pomoci firem, o kterých bys to neřekl - prozradím v článku. Navíc samotné řízení projektu pod správou nějaké nadace bylo něco, k čemu se Sun kdysi zavázal, ale nikdy to nedopadlo. Po převzetí Oraclem bylo okamžitě jasné, že něco takového zůstane zbožným přáním.

Takže ještě jednou - TDF a LO tu byly daleko dříve, než IBM přemluvil Oracle k tomu, aby akvizici OpenOffice předal Apache.

Naštěstí to pochopily i firmy, které původně pracovaly na projektu OpenOffice.org, do vývoje AOO se nezapojily a namísto toho daly přednost LO.

Jakmile značka OpenOffice zanikne - k čemuž doufám dojde brzy - zůstane název stránky stejný, jako je. Pojem openoffice se tak totiž stane synonymem pro jakoukoliv otevřenou kancelář - tedy otevřený kancelářský software.
user avatar neutr
Odpovědět
Re:Jak se věci mají na pravou míru II.
24. 11. 2020, 10:50:31
No já jsem se nemohl dočkat viz ..
"16. 11. 2020, 17:28:53
Tak názor je to zajímavý, ale úplně mimo. Počkejte si na chystaný článek, uvidíte, kdo koho chtěl "sežrat"... a s kým se pánové od Apache neváhali spojit ve snaze zničit LibreOffice."

Jsem dost zvědavý jaké skandální odhalení vyjde na světlo světa.

Stejně si myslím, že se odtrhlo LO od existujícího projektu OOo pod Apache a ne obráceně. Možná existovali protagonisté s takovým zájmem, ale kauzálně se trhlo LO - TDF od běžícího projektu i když stagnoval, ale byl tu dříve nežli Libre.
user avatar z
Odpovědět
Re:Vychází OpenOffice 4.1.8
24. 11. 2020, 10:18:55
Zdravím, tohle je téma na velmi dlouhou diskuzi :) Rozumím co chce p. Klíma i Vy říct, ale zásadní je podle mě neexistence jakéhokoliv rozvoje AOO (abyste mě nechytal za slovo, rozvoj je blízký nule, nikoliv nulový). Oba balíky vycházejí ze stejného zdroje OpenOffice.org, ale poté, co AOO opustilo IBM tak AOO zkomírá. Krásně to ilustrují jejich reporty boardu ASF, kde se odkazují na dosud neexistující 4.2 od roku 2015. Toto je Apache found. jasné od r. 2016, kde to tehdejší šéf AOO zveřejnil https://www.root.cz/clanky/openoffice-je-na-odchodu-dostane-libreoffice-jeho-pozehnani/
Pár rychlých poznámek, váš post je celkem obsáhlý:
ano, z historických důvodů je počet fór atd větší pro OpenOffice. Domnívám se, že stejně jako u vývoje projekt AOO dokumentaci atd. dále nerozvíjí. U LO existuje celkem živá komunita kolem dokumentace.

Ad API - ano, chyby se stávají. Zásadní je, že se i opravují (nebo je aspoň šance, že se opraví), což váš pěkně odstavec ilustruje. Podívejte se na bugzillu - cca 3500 hlášení z verze "Inherited From OOo", z nich 1500 opraveno. Těchto 1500 oprav v Aoo není, a to jsou jen opravy označené v bugzille, ve skutečnosti je jich daleko více.

2. chybu má pouze LO, => pokusit se vyřešit pomocí AOO. - správně má být 2. chybu má pouze LO, => zahlásit bug a pokusit se vyřešit pomocí AOO ;)

LO je separatistická komunita - kdyby nebylo LO tak je to pro uživatele velký špatný a svobodný kancelářský balík by zkomíral.

A na závěr mé oblíbené téma názvu této stránky, kterým rád škádlívám zdejší redakci :) Až AOO zanikne tak to bude problematické, nějakou dobu to ze setrvačnosti ještě pojede, ale uživatelé s postupným mizením pojmu AOO budou mít problém stránku najít. Na druhou stranu se stránka jmenuje oo.cz, ale o AOO tady skoro nic není tak to může dále pokračovat stejně. Doména LibreOffice.cz je již zabraná, StarOffice již neexistuje. EasyOffice a jiné *Office - to máte stejný problém jako s LO, názvy a obsah by neodpovídaly. Proč by měli "sponzoři" (asi myslíte jednotlivé dárce https://cs.libreoffice.org/donate/ ?) sponzorovat tento komerční portál?
user avatar neutr
Odpovědět
Re:Re:Vychází OpenOffice 4.1.8
24. 11. 2020, 12:05:56
Zajímavé – použili jsme stejný argument určitě v jiném čase ale také s jiným účelem což je docela paradoxní. Vy k tomu, abyste nabádal „utněte to raději hned“, a já naopak „nepohřbívejte za živa“. Konkrétně :

… „A na závěr mé oblíbené téma názvu této stránky, kterým rád škádlívám zdejší redakci :) Až AOO zanikne tak to bude problematické, nějakou dobu to ze setrvačnosti ještě pojede, ale uživatelé s postupným mizením pojmu AOO budou mít problém stránku najít.“ …

Já mám sice LO jako primární nástroj, ale docela mi vadí to že celý projekt je řízen typicky komerčním způsobem. Brzdou je například certifikace. Bez certifikace nemůže nikdo nabídnout své služby – to musí pochválit „božstvo“ TDF. Kolik je v ČR certifikovaných odborníků? Kolik jich může nabídnout například ministerstvům že pomůže s migrací na LO – ani jeden!

Tím mám na mysli to, že žádný subjekt z ČR nemůže nabídnout seriózní práci pro oblasti které jsou rozhodující. Díky tomu zde existuje jen MSO které je již zavedené, a tomu sterilita tohoto typu vyhovuje. Protože se MSO už dříve zavedlo do škol a učí se například v rámci „řidičáku na počítač“ (samozřejmě je to při-výdělek pro učitele SŠ a VŠ). MSO má zázemí i servis a LO svůj vstup do prostoru skutečně sabotuje. No a státní správa? Kdopak se pustí do dobrodružství bez garanta kvality? - Kruh se uzavírá. Kdo nestihl nastoupit do vlaku včas jako například Collabora tak musí začít na zelené louce a servilně přitakávat TDF.

LO je tedy skutečné OpenSource uzavřené v trezoru. Když použijeme frázi Cui bono zjistíme, že klíče od trezoru jsou v jiných rukách nežli v těch které tvoří komunitu uživatelů a dobrovolných vývojářů. Samozřejmě plno problémů vychází z objektivních potíží jejich důsledkem je skutečné blokování implementace do reálného prostředí. Ten důsledek je v tom, že se sice ODF nachází mezi posvěcenými formáty pro státní správu, ale nikdo není povolaný zavádět do života.

Už Vaše oprava správného postupu zavání mentorstvím : .. „2. chybu má pouze LO, => pokusit se vyřešit pomocí AOO. - správně má být 2. chybu má pouze LO, => zahlásit bug a pokusit se vyřešit pomocí AOO ;) „ ..
Zahlásit bug? Nejdříve bych měl ověřit zda jde skutečně o bug a ne chybu uživatele. To se musí udělat dotazem do komunity a předpisově postoupit. S tím je docela dost práce. Oprava pomocí AOO je hned, ale důsledky s nahlášením budou opruzovat ještě několik let – vím o čem mluvím. Já a ani žádný jiný uživatel nemusí předpisově spolupracovat.

Je to neexistující práce beta-testerů, ti neexistují protože nejsou peníze – chyby jdou do ostrého provozu. Kdyby TDF zařídilo post beta-testerů nebyly by redundance chyb, a nových by bylo mnohem méně – ale také image LO by byla určitě lepší. To by ale muselo někomu dojít.

Ani bych se nedivil, kdyby se LO rozjelo naplno po rezignaci MSO na desktopové aplikace. A proto si myslím, že AOO tímto neduhem trezoru netrpí. Proto je trnem v oku jen proto, že existuje a kdykoliv může z nějakého důvodu ožít a dostat se na samý vrchol. Stačí se podívat na statistiku stažení a zjistíme, že stačí strategický partner a je hotovo.
user avatar Petr Valach
Odpovědět
Re:Re:Re:Vychází OpenOffice 4.1.8
24. 11. 2020, 12:21:20
Škoda, že neznáš například Jana Holešovského z Collabory, českého vývojáře LibreOffice. Právě ten je certifikovaným školitelem LibreOffice v Česku. A není sám.
A tak to je s většinou tvých "argumentů"... neověřené, nedoložené domněnky.

Zdeňku, tento portál se dle mých informací nikdy nebude jmenovat podle konkrétního produktu. Není zaměřen na jeden program. Je zaměřen šířeji na kancelářský software.
user avatar neutr
Odpovědět
Re:Re:Re:Re:Vychází OpenOffice 4.1.8
24. 11. 2020, 12:55:18
Psal jsem … „Kolik jich může nabídnout například MINISTERSTVŮM ŽE POMŮŽE S MIGRACÍ na LO – ani jeden!“ …

Ano nepochybuji o Janu Holešovském, ale o tom, že není na volné noze a volný čas dává do TDF. Kde by vzal čas a prostor na konkrétní migraci – třeba v rámci některého ministerstva? Vždyť takovou zakázku by musela nabídnout Collabora. Holešovský by se musel od Collabory trhnout, ale i tak by sám dokázal jen málo migrací. Takže Holešovského jako potenciálního kandidáta na migrace můžeme klidně zapomenout. Existuje nějaký „nepřetížený“ školitel který by mohl vyškolit a vydat papír pro realizační tým?
user avatar z
Odpovědět
Re:Re:Re:Vychází OpenOffice 4.1.8
24. 11. 2020, 12:52:29
Bohužel, v diskuzi pod článkem se nedá rozumně reagovat, tak jen v rychlosti:
první a druhý odstavec - moc nechápu,

certifikace - existuje zde: https://cs.libreoffice.org/about-us/certification/ . Přihlásit se může každý, božstvo TDF je shovívavé a určitě nikoho bezdůvodně nesestřelí. Pokud tak lidé nečiní tak s tím božstvo TDF nic nezmůže.

řidičák na počítač se běžně dělá i na LO - https://www.ecdl.cz/produkty_prg_uchazec_core.php . Zkuste někdy použít google.

TDF je nezisková organizace, vcelku otevřená, vše je veřejné, můžete si zkontrolovat, že nekalosti se nedějí. https://cs.libreoffice.org/about-us/who-are-we/

bugy hlásit nemusíte, je to plně na vás. Je však dobrou praxí participovat banalitami typu zahlášení chyby. Ale nutné to není.

testerů je několik desítek, plus tisíce automatických testů: https://cs.libreoffice.org/community/qa/

poslední odstavec je podle mě úplně mimo.
user avatar kamlan
Odpovědět
Vychází OpenOffice 4.1.8
27. 11. 2020, 12:56:57
Ohledně rozdílů mezi LibreOffice a OpenOffice bych si dovolil připsat ještě něco za sebe jakožto jednotlivce. Bude to trochu delší, ale tomu kdo rád čte to snad přinese dobrý čtenářský zážitek :-).

Asi před 10-lety jsem potřeboval sepsat nějaká PDF (v podstatě e-knihy) a volba padla na to co jsem znal a používal ještě při studiích - OpenOffice. LibreOffice v té době tak nějak už bylo, ale nevěděl jsem pořádně co to je - a než abych něco testoval a zkoušel, tak jsem nainstaloval co jsem prostě před lety znal a v čem jsem něco uměl. S OpenOffice jsem byl vcelku spokojený a ve Writeru vytvořil za asi 2 roky nějaká ta PDF. Pak jsem v tom zase nějaký čas nedělal.

Před asi 5-ti lety jsem se začal věnovat arabštině a ukázala se mi být mnohem náročnější než co jsem si myslel. Začal jsem si zkoušet dělat různá vylepšení a třeba si obarvovat jednotlivá písmena, aby se mi to lépe četlo. Jenže programy neumí správně vykreslovat arabský text s více formáty v jednom slově. Jelikož jsou samohlásky nad a pod souhláskami, berou souhlásku se samohláskou jako jedno písmeno. Má-li být pak obarvena třeba jen samohláska, vznikne problém a špatně ji to napozicuje. Před lety to dělalo ohromný bordel a nejenže to obarvenou samohlásku posunulo na jinou pozici, ale mnohdy to všelijak prapodivně rozpojilo a změnilo i tvary souhlásek. No jenže od kutění bastlu mě to neodradilo a velmi brzy jsem přišel na to, že si v Drawu lze převést text na křivky a ty pak obarvit. Výsledek sice nebyl text, ale "vektorový objekt" z Drawu, nicméně vizuálně to fungovalo. Drobná ukázka toho je zde https://uloz.to/tamhle/qgLMpKMqjbp1

To barvení křivek jsem dělal ještě v OpenOffice, jenže začalo to být o nervy, neboť OpenOffice začal při zpracovávání těch křivek a jejich kopírování do Writeru padat. Ne pořád, ale relativně často na to, aby to naštvalo resp. čím dál víc sralo. Navíc starý noutbuk neměl na ty vektory potřebný výkon a několik arabských obarvených vět už mu prodlužovalo ukládání a načítání souborů. Z toho důvodu jsem nastavil Automatické ukládání na asi 45 nebo 50 minut abych každou chvíli nemusel čekat než se to dlouze uloží. No a pak už to skutečně jen nasíralo/přidávalo na zoufání i beznaději/frustrovalo - to když to prostě zase spadlo a třeba 3/4hod piplačky s klikáním na křivky a jejich barvením bylo zase v čudu. V tom už fakt dělat nešlo a rozhodl jsem se že zkusím LibreOffice.

LibreOffice také při něčem padal, ale měl zabudovanou jednu úžasnou vlastnost - před tím než padl tak si uložil rozdělané soubory a při dalším spuštění tuto práci obnovil. To bylo fakt super. Taky nepadal tolik jako OpenOffice, nějaké chyby již měl opravené. Takže jsem přešel na Libre.

Po těch letech mohu říci, že na LibreOffice se skutečně pracuje a skutečně se vyvíjí. Je to velmi obsáhlý softvér a není dokonalý [což však není žádný program :-)], ale oproti OpenOffice jsou skutečně za ty roky mnohé chyby opravené. V OpenOffice jsem něco zkoušel ještě před asi rokemNěco v rámci zdejšího fóra, ale to už jsem dělal mnohem víc s makry a v rámci nějakých maker mi OpenOffice opět párkrát spadlo, opět bez jakéhokoliv pokusu o uložení práce. Navíc Libre již má v něčem jiné ovládání a skutečně mě točilo zase klikat na něco jiného než na co jsem byl již zvyklý z Libre - a při přepínání mezi těmi dvěma programy mě to jiné ovládání začalo být tak nepříjemné, že jsem to prostě zabalil a rozhodl se OpenOffice již nijak nevěnovat.

Pro člověka který v OpenOffice dělá nějakou běžnou činnost může být práce v něm v pořádku a mohou mu v tom klidně bezproblémově chodit i různá sofistikovaná makra, ale mně se při odbornějším nasazení (vektorování v Draw a různá makra) neosvědčilo, neboť prostě padalo - někdy reprodukovatelně, někdy naprosto nečekaně. Libre také občas spadne, ale odhadem v 95% pádů napřed rozdělanou práci uloží a po znovuspuštění nabídne obnovu a obnoví. Také jsem ohledně LibreOffice (v možnostech své mizerné angličtiny) nahlásil nějaké chyby (i chyby kdy to "spadlo") a všechny byly opravené - nejrychleji asi za 4 nebo 5 dní, nejpomaleji asi za 3 roky :-). U OpenOffice by opravy - jak to tak za ta léta vypadá - nehrozily :-).

--------------------------------

Zmínil bych také dokumentaci a pomoc. OpenOffice má za ty roky obsáhlou dokumentaci, kde se dá najít lecos užitečného i s příklady. Přijde mi ovšem, že dokumentace Libre SDK se také stále zlepšuje, byť příklady v ní jsou v podstatě vzácné. Jistou nevýhodou těch dokumentací je však to, že vyžadují už poněkud odbornější znalosti pro to, co tam co vlastně znamená, a k čemu to tam je tak jak to je. Nějaké vysvětlení pro začátečníky by jistě mohlo prospět. (já vím, mohl bych pro to přeci něco sám udělat :-) ... ale tento druh uvažování nyní prosím ponechme být, nemyslím to kritizujícně).

Další věc jsou fóra, která jsou však mnohem více záležitostí jednotlivých uživatelů. OpenOffice má rozsáhlé fórum (anglicky) ve kterém se za ty roky nashromáždilo hodně různých řešení. Jenže má nevýhodu jako snad všechna fóra - je tam za ty roky také hodně balastu který k řešení nepřivede. LibreOffice nemá tak obsáhlé fórum (též anglicky) a je výhoda, že když se něco třeba vygůglí z openofisáckého fóra, většinou to funguje i v Libre. Ovšem i na librefóru jsou nevyřešenosti a nepotřebnosti.

Druhou zajímavostí je poradna Ask.libreoffice.org, která se očividně pokusila udělat něco s "mrtvolami" - balastem, zbytečnými obsáhlostmi atd. Asi půl roku mi trvalo než jsem pochopil o co by nejspíš mělo jít a zvykl si na to. On ten systém nejspíš navrhovali angličtináři a myšleno je to asi dobře, ale provedeno již poněkud primitivněji, "labilněji" a nekomplexně (nemá to všechny potřebné varianty).
Výchozí idea je nejspíš ta, že na otázku bude poskytnuta jednoznačná odpověď -> a tím že se hledajícímu podaří snadno dobrat k řešení. K větší přehlednosti má sloužit i označení správných odpovědí. Mně to zpočátku (česká verze) přišlo jako takové dobré "jednohubky" - většinou jednoduché otázky uživatelů na které se spíše snadněji odpoví. Jenže za nějakou dobu jsou vidět i nevýhody a nedokonalosti i tohoto systému, což ve finále sklouzává do mrtvolnosti, balasťárně a od nějaké obsáhlosti i nepřehlednosti klasických fór. To jsem poznal když jsem mrknul na anglickou verzi. Já dodnes neumím pořádně ovládat tu českou mutaci (i když to není nijak těžké), a na En mutaci je vidět, že to neumí ani většina uživatelů ve světě a neví jak se to má vlastně ovládat a že to má být něco jiného než klasické fórum. Autoři toho systému očividně počítali s tím, že nejednoznačné otázky se vyjasní pomocí komentářů, ale stejně jako na fórech již nedokáží zvládnout balastyzmus, přeplácanost, nedokončenost, nedodělanost tématu, nedostatečnou či žádnou spolupráci dotazujících, nesprávné použití systému komentářů a odpovědí apod. No a finální výstup je nakonec stejný jako na klasických fórech -> za čas je z toho onlajn hromada čehosi jež se třeba i docela rychle rozrůstá, avšak spíše obtížně prohledává a mnohé výsledky nevedou k vyřešení daného problému. Byť to vypadá, že když to nevede k řešení, je to alespoň rozpoznáno rychleji než na klasických fórech.

V LibreOffice však vnímám potenciál se dále vyvíjet a rozvíjet a být otevřen i dalším novým věcem, u OpenOffice nic takového nevnímám, tam to vnímám jen jako mrtvolnost se kterou se sice dá táhnout dál, ale která nic jiného než to co má, nabídnout nemůže. Neumím si představit že by se OpenOffice mělo pořádně rozject a začít nabízet něco jiného než to co nabízí již roky - tedy jen to co v něm je + obsáhlé fórum se všemi výhodami i nevýhodami fóra + obsáhlou dokumentaci které však při příkladování sofistikovanějších problémů stejně dávno došel dech. Je to moc velké na to aby se s tím dalo začít znova a skutečně lépe; i moc velké na to aby se to dalo snadno vylepšit či zatraktivnit.

--------------------------------

Avšak pojďme dále, tentokrát k jistému rozboru lingvistickému :-).

Před lety kdy jsem již jel na Libre jsme se s kamarádem bavili o tom, zda používáme LibreOffice nebo OpenOffice - já Libre vyzdvihoval tím padáním OpenOfficů při mé práci a ukkládáním si souborů při pádu Libre. On někdy před čtyřicítkou úspěšně vyhořel v úspěšném podnikání a po opuštění firmy se dal na prezenční studium arabštiny na univerzitě. Po letech už tam měl začít i učit, ale kovidově se to má poněkud jinak. To spíš jen tak pro zajímavost :-). Nicméně tehdy v rámci školních prací též stál před výběrem mezi OpenOffice a LibreOffice. Když jsme se bavili, tak při zmínce o LibreOffice jsem v jeho mimice zaznamenal takovou nejasnou změnu a to, že samotný název v něm vyvolal jakési podezření že by mohlo jít o něco nekalého. Slovo Open znamená Otevřený, kdežto se slovem Libre je to poněkud těžší. ACS slovník mi nabízí varianty: Být svobodný, Mít svobodu, Svoboda slova. Do češtiny to není možná tak jednoznačně přeložitelné, nicméně rozhodně to pro znalce alespoň nějakého základu angličtiny vyvolává něco se svobodou. No a na něm bylo vidět, že tohle naťuknutí "kancelářské svobody" v něm vyvolává podezření, že půjde o něco nekalého, co se ukáže jako něco beztak nějak (možná až nechutně) placeného. OpenOffice jakožto "otevřená kancelář" působilo v pohodě, kdežto "svobodná kancelář" vyvolávalo podezření, že v tom bude něco za lubem. Připadá mi však, že tento těžce podložitelný "pocit" by mohl být přítomen u více českých lidí a že pokud člověk s nějakou znalostí angličtiny uslyší "napoprvé" OpenOffice, vyvolá to v něm nějaký "čistší dojem" než LibreOffice - u kterého třeba též nebude vědět, co že si o tom napoprvé má vlastně myslet (+ napadne ho nejspíš [možná typicky česky] že když se neví, tak se má radši předpokládat to horší).

S termínem svoboda je to vůbec všelijak prapodivné. Reálná svoboda v jakémsi "duchovním" pojetí prý znamená cosi jako "mít na výběr mezi tím konat něco prospěšného a tím konat něco zlého". Pojem svoboda v komunistickém podání očividně znamená "svoboda = zakázáno; jediné správné je pro tebe jakožto podřízeného držet hubu a krok; a jakožto nadřízeného moci si někde někdy dovolit něco víc než co ty pod tebou". V demokratickém pojetí to očividně znamená "neustálé vyřvávání jak prej si svobodnej a jak prej jsou všichni ty demokratický svobodný, ale pro podřízené: drž hubu a cáluj!; a pro nadřízené: musíš vydělat prachy jakýmkoliv způsobem! Pak ale uplácet různá další všelijak nadřazená/nadřazujícíSe individua, aby ti nedělali problémy. + asi jako bonus si máš myslet, že kdybys neměl prachy, byl bys nesvobodnej." Ale nechci se nějak pouštět do nějakých úvah či debat co že to ten pojem svoboda skutečně má znamenat. Rozhodně to však není nic tak snadno jednoznačného a už se ani nedivím tomu, že při nějaké znalosti angličtiny slovo Libre může v někom - narozdíl od slova Open - vyvolat různé a mnohdy i nepříliš přívětivé dojmy.

--------------------------------

Rozhodně netvrdím že následující popisované bych u LibreOffice kdykoliv rád viděl, ale z hlediska otázky masivnějšího šíření LibreOffice by nejspíš možnou nepříliš nakloněnou prvotní dojmovost (byť těžko ověřitelnou) snadněji zvracovala základní marketingová manipulace a to "jsme zde úspěšně již XX let". Nebudu tohle dále rozvíjet, vnímám to jako něco co sice může v určitém směrování (= insitucionálním) pomoci poodvrátit počáteční nedůvěru, ale nikterak nezaručí že se to tzv. neposere nebo že to skutečně bude dělat to, co je avizováno či slibováno. Navíc je tam samozřejmě problém s tím, kdo by měl být ono "my". No a dát do toho "LibreOffice je zde úspěšně již XX let" nijak neodstraňuje ono "a co že to vlastně je? + a není to nějaký podraz?".
Ale ještě i k tomu "my". Když se tam dá cokoliv konkrétního, nebude to přesné a snadno to podle mě sklouzne k tomu, že nějaká vyjmenovaná skupina účastníků z toho přeci jen nějak "nespravedlivě" profituje. Ale co jiného by se do té potenciální manipulace (kéž skutečně Libre nikdy nic takového nepoužije) mělo dát? Nejlíp tuhle "techniku" prostě nikdy nepoužít, neboť v případě Libre je nemožné vyjmenovat všechny přispěvatele, je nemožné určit nějakou přesnou míru zásluh konkrétních přispěvatelů, a stejně tak je nemožné určit kdo by za co potenciálně odpovídal. Skutečně neznám ve světě nic co by připomínalo to, že do programu je všelijak přispíváno různými účastníky, ale není tam žádná centrální autorita, která by nad vším vynášela ortel, nad vším rozhodovala, přikazovala co že je prý nutné implementovat -> a přesto se to stále rozvíjelo do čím dál víc funkčnější a užitečnější formy. Kdysi jsem to přirovnával nejblíže k tomu, jak si v nějakém scifi roboti vytvářejí svého robota kterému nikdo z lidí nerozumí, ale to také není ono. Ač jsem někdy v některých "abstrakcích" třeba alespoň někdy alespoň nějak "dobrý", beztak mě pro to LibreOffice k něčemu připodobnit nic nenapadá; jen se mi hlavou trochu linou akorát dvě slůvka - "písmo" a "sny".
Asi nikdo z lidí nedokáže říct, jak bude Libre vypadat třeba za dva roky - a to nejen jako samotný program ale též dokumentace, "fóra", bugzilla (hlášení chyb), gerrit (sledování oprav) - což je očividně značný rozdíl oproti všelijakým slibovatelům všelijak-prý-lepších zítřků, jež si "lebedí" v různých institucích a jimž to plkání čím dál více nevychází - avšak vyžírat by za plky a vnucovanou byrokracii chtěli ještě víc i když je čím dál víc jasné, že to tak fungovat lépe (natož spravedlivě) nikdy nebude a může s nimi být již jen čím dál hůř.

U OpenOffice se však myslím dá docela dobře odhadnout, jak by mohlo vypadat třeba za dva roky, tedy jestli vůbec bude existovat. Možností moc není - opravit několik tisíc chyb jako se již podařilo u Libre není moc záležitost na pár dní ani týdnů pro pár programátorů. Není to nějaká hra která i přes náročnost programování stejně poskytuje jen omezenou funkčnost. Je to hodně obsáhlý a hodně sofistikovaný program s mnoha možnostmi. S tolika možnostmi, že možná ani nemusí být v možnostech jednotlivce se s tím vším za život odborně naučit. Aby to bylo v řádu několika měsíců, tak by na to byla potřeba značná práce hodně odborníků, kterou by někdo musel pořádně zaplatit. S výsledkem že to beztak bude jen směs něčeho co se podaří s něčím co bude dále blbnout nějakými dalšími i novými chybami. Takové je prostě programování když nejde o "srdeční záležitost" - dá se něco stihnout za kratší dobu s nasazením více kvalitních programátorů, ale bude to tak převyjímkované, že po termínu uzávěrky už pro nějaké pohodlné vylepšování stejně nebude prostor a práce na tom bude již jen horší a horší. A udělat přitažlivější dokumentaci a zlepšit kvalitu příliš přebujelého fóra - tak to se zatím nepovedlo nikomu, takže tam by se museli obejít jen s jinak předyzajnovanou opětBeztakJenZaseAžBle"Funkčností" :-).
Nechci OpenOffice hanět, pro někoho komu funguje stabilně a nepadá a neprojevují se mu v něm různé chyby může být výhoda že se nevyvíjí, neboť nehrozí že se objeví nějaké regresní či nové chyby které by mu práci třeba na nějakou dobu znepříjemnily. Ale nevěřím tomu, že kdyby se projekt začal znovu vyvíjet, že by to během pár měsíců dotáhl na Libre ani že by ho během pár let nějak výrazně předehnal. V LibreOffice je za ty roky odvedeno skutečně hodně dobré práce, byť mnohému laičtějšímu uživateli se to na relativně omezené množině funkcí kterou využívá nemusí nějak projevovat.

--------------------------------

Zamyslím se trochu nad tím, co by se stalo kdyby v SOUČASNOSTI a SOUČASNÝCH PODMÍNKÁCH v Čechách mělo dojít k masivnějšímu rozšíření Libre hlavně do institucí. Napadá mě spíše že by to byla tragikomedie. Skutečně nejlepší použití očividně je, když to používá někdo koho to baví a kdo v tom dělat chce, což v případě institucionálního nasazení z velké části není, neb tam je největším krédem "musím toAto udělat abych měl prachy". Napadají mě jen dvě slova co by se stalo kdyby to do toho špatného systému mělo být najednou nasazeno: kurevství a strašnej bordel. Nebo možná ještě přesněji: ještě větší sviňáctví a ještě větší bordel. LibreOffice je dobrý systém, ohromná spousta věcí se v něm nechá udělat skvěle, ale lidi kteří jsou v institucích (páč prachy a teplá místečka) nemají žádný důvod snažit se něco dělat lépe, když jim působení v institucích generuje dost prostředků již díky současné přebujelé byrokracii. A nasazení efektivního systému efektivně by znamenalo, že velká část jejich práce i oni samotní jsou tam jen jako přítěž.
Ale mohlo by dojít i na trochu jinou a vlastně paradoxní věc a to tu, že současnému systému by to paradoxně prodloužilo i dobu než odpadne. Jelikož jsou lidé v institucích schopní udržovat a někdy ještě více zvětšovat byrokracii již na systémech které tam mají, tak implementací nového systému by se mohla prodlužovat doba kdy by bylo nutné udržovat oba systémy - to aby bylo zajištěno že starý nebude opuštěn dříve než se bude naučeno obsluhovat nový. A se současnou schopností bytostí v institucích udržovat přemíru byrokracie by jistě od začátku byla vidná snaha vehementně zbyrokratizovat v rámci zachování si příjmů a teplých postů i nový systém. Ve finále by se jim to sice nepodařilo, ale na odkladný účinek pádu by to mohlo vypadat.

Jinak schopná podpora ze strany pár dobrovolníků zde na fóru a ještě menší podpora na Asku by myslím brzy uvadla díky požadovaným debilitám a primitivnostem těch co odmítají číst manuály, protože se mají za "znalce" nebo je to nebaví. A co by pak nastalo? Nějaká placená podpora toho co by mělo být zadáčo? Navíc i kdyby se institucionáři jaxi nějak(=zázračně) dostali přes to, že z toho nemůžou přímo profitovat (páč by to bylo zadáčo), tak by chtěli aby však za něco někdo ručil - což je v podstatě sebevražda, neb by na něj házeli svou špínu a neschopnost. To není moc dobrá vyhlídka se do něčeho takového dát. S kurvama se zákazníci na prachách vždycky nakonec nějak dohodnou, kor když zákazníci i kurvy zjistí že vybodnout se na sebe nemůžou neb není žádná substituce čím by se nahradili - ale jak se dohodnout s někým, komu prostě o zisk nejde a kde něco protlačit prachama taky nejde? No nijak, prostě to fakt nejde. Oheň kýblem vody taky nerozděláš. Ale za pár let by to dopadlo stejně jako s OpenOffice -> hodně velký ale v některých potřebných částech již dost nepřehledný a nedotažený projekt, jehož zatraktivnění by bylo nad možnosti jeho vývojářů. A jistě i s podezřením, že se na tom nějací vývojáři pěkně napakovali a mnozí dobrovolníci že pořádně utřeli.

--------------------------------

Takže nastává otázka jakým směrem by se třeba mělo LibreOffice vydat, aby třeba nemuselo trpět neblahými neduhy které když narostou do větších rozměrů, dokáží znechutit i paralyzovat rozvoj předtím úspěšného projektu. Nějaký nápad bych sice měl (nástin je až na konci), ale je to příliš komplexní na to, abych to dokázal sesmolit do pár odstavců. Je to náročnéjší i na uvádění příkladů. A nemám nyní ani čas na to to nyní začít sepisovat či vytvářet ukázky. Avšak jedno je myslím podstatné -> pokud se bude projekt směrovat k institucionálnímu nasazení, pak věřím, že dopadne zcela institucionalisticky -> nepotřebná ohromná mrtvolná problémyDělající zátěž, které jde jen o to udržet si za jakýchkoliv podmínek své teplé místečko. Zátěž která by znepříjemňovala život všem, kteří by s tím měli co do činění - ale kecy i přesvědčení o tom jak je to prý nutné a prý prospěšné by zůstaly, i kdyby realita u každého zainteresovaného jedince vypovídala o opaku.

Jistě to někomu nevyznívá nějak optimisticky, ale dle mého názoru je realita taková, že za vším co je v LibreOffice, je podíl nějakých jedinců. Nic v LibreOffice není díky nějaké firmě ani jakékoliv instituci. Úplně každý řádek či písmenko kódu sepsal nějaký jedinec, jakoukoliv operaci s tím udělal nějaký jedinec - jedinec který se pro to rozhodl a šel do toho a zrealizoval to. Jestli jsou pro nějaké jedince používané zrovna přívlastky typu "zaměstnanec firmy, programátor na volné noze, nezaměstnaný, nemocný, přispívající student, aktivní důchodce atd." není v okamžicích psaní kódu či nějakých jiných operací vůbec podstatné. Pro dobrý chod programu je důležité jediné - někdo, nějaký reálný jedinec (a žádný myšlenkový konstrukt typu firma, úřad atd.) přispěl funkčně. Tečka.

Myslím si, že se bude čím dál jasněji ukazovat, že jakákoliv institucionalizace jedinců vede akorát k jejich sebezničení. A že jediná možnost jak být zdravý je ve vlastní cestě, ne v systému, kde se někteří prohlásí či jsou prohlášeni za nadřazené a poroučení těch nadřazených těm podřadným (a nepotřebné nadužírání si za to zdrojů ze strany nadřazených) že prý je správné pro všechny.

Kdybych měl použít nějaké slovo odrážející nějakou vlastnost jako substituci za institucionalizmus, tak myslím, že přesným synonym je lakomost.

--------------------------------

Tak to je za mě jakožto jedince. Zjistil jsem, že se mohu podílet jen na tom co je od jedinců(-kteří-si-na-nic-nehrají) pro jiné jedince(-kteří-si-taky-na-nic-nehrají), jedince kteří ze sebe nedělají a ani nechtějí dělat něco čím nejsou; ale nikdy se nemohu podílet na tom, co je pro institucionalizaci - pokud sám sebe nechci zničit.

No ale nebudu to pro jiné jedince zakončovat negativně :-). V LibreOffice vnímám velký potenciál pro to jak začít spojovat jednotlivé jazyky. LibreOffice používá mnoho miliónů jednotlivců co mluví a píší v mnoha jazycích a používají Libre proto, že se jim to líbí a že je to baví. Věřím tomu, že má smysl začít se zabývat šikovně tím, jak se v jazycích šikovně propojovat :-). Už nikdy institucionálně ani byrokraticky, ale skutečně šikovně, originálně, jedinečně a vtipně. S humorem jde přeci všechno líp :-] - to byl smajlík pro roboty, tak nakonec lidskej :-).

Odpovědět

 

Nejsou podporovány žádné značky, komentáře jsou jen čistě textové. Více o diskuzích najdete v nápovědě. Diskuzi můžete sledovat pomocí RSS kanálu.

 
Soutěž - SDD a USB flashdisky Kingston
Petr Valach

Petr Valach

Redaktor & editor OpenOffice.cz a LinuxEXPRES.cz. Správce sociálních sítí těchto redakcí. Člen nadace The Document Foundation.

 
 
 
woo jaw demo hz